Topic: Kapitel 4: Regelkreis
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 4: Regelkreis Created at: 17. Sep 2008, 16:44 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 4 in diesem Thread. |
| j.hell Registered since 19. Feb 2009, 19:27 All articles: 0 |
Kapitel 4: Regelkreis Created at: 06. Nov 2009, 17:16 Bei Aufgabe 1 d) im Kurztest 2 vo WS06/07 gehts um den Regelfehler, der ist doch e=r-y? Wieso ist dann in der MuLö lim e(t), t->unendlich=lim s*W(s)*F(s),s->0 mit F(s)=1-G(d). Warum nimmt man nicht einfach lim s*W(s)*G(s),s->0=lim e(t), t->unendlich ? Danke für deine Antwort. |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 4: Regelkreis Created at: 09. Nov 2009, 10:33 Der bleibende Regelfehler auf einen Einheitssprung als Störung in dieser Aufgabe sollte so berechnet werden: lim -s*W(s)*G(s) für s->0 (Da wir keine alten Kurztests und Lösungen ausgeben solltet ihr das in eurer Lösung korrigieren) |
| d.krammer Registered since 26. Sep 2009, 19:05 All articles: 0 |
Kapitel 4: Regelkreis Created at: 18. Jul 2011, 15:31 In der Aufgabe 3.10 4) soll man für einen I-Regler die Wurzeln berechnen. Ich hätte jetzt spontan die Wurzeln des geschlossenen Kreises mit Vd(s) als Eingang und V(s) als Ausgang genommen. Die Musterlösung geht jedoch von dem Ausdruck für den Fehler E(s) aus, den man vorher berechnen musste. In diesem Fall hier sind die Wurzeln des Fehlers und des geschlossenen Kreises gleich, sodass man in beiden Fällen das gleiche Ergebnis bekommt. Ist das immer so, oder hier nur Zufall? |
| a.domahidi All articles: 0 |
Kapitel 4: Regelkreis Created at: 21. Jul 2011, 19:15 Hi David, Die ÜF des Fehlers hat den gleichen NENNER wie die ÜF des geschlossenen Kreises - zeichne dir das mal mit G(s) als ÜF des offenen Kreises auf und leite dir die entsprechenden ÜF her, dann wirst du das sehen. Gruss, Alex |
Topic: Prüfungsrelevant Kapitel 5 im Buch
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| d.krammer Registered since 26. Sep 2009, 19:05 All articles: 0 |
Prüfungsrelevant Kapitel 5 im Buch Created at: 18. Jul 2011, 14:50 Hallo, ist das Kapitel 5 im Buch über Wurzelortkurven prüfungsrelevant? Viele Grüße, David |
| a.domahidi All articles: 0 |
Prüfungsrelevant Kapitel 5 im Buch Created at: 21. Jul 2011, 18:58 Hi David, Nein - prüfungsrelevant ist was in der Vorlesung und Übung besprochen wurde. Gruss, Alex |
Topic: Kapitel 11: Stabilitätsmasse
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 11: Stabilitätsmasse Created at: 17. Sep 2008, 17:04 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 11 in diesem Thread. |
| a.jaggi Registered since 02. Feb 2011, 14:07 All articles: 0 |
Kapitel 11: Stabilitätsmasse Created at: 05. Feb 2011, 07:52 Hallo Meine Frage ist bezüglich der Phasenreserve, hat aber allgemeinen Charakter. Dort wird gesagt, dass ab -180° Phasendrehung bei der Durchtrittsfrequenz das System neutral stabil wird und darunter instabil. Warum ist das so? Ich hab leider nichts finden können in der Theorie. Vielen Dank und ich hoffe das reicht noch vor den Prüfungen Aurelian |
| a.domahidi All articles: 0 |
Kapitel 11: Stabilitätsmasse Created at: 07. Feb 2011, 09:46 Hallo Aurelian, Am besten lässt sich hier mit dem Nyquistkriterium argumentieren - wenn die Phase geringer als -180° ist, gibt es eine Umkreisung des kritischen Punktes im Nyquistdiagramm, und damit ist das System instabil. Man beachte dass das Bode-Stabilitätskriterium nur für Systeme mit monoton abnehmendem Amplituden- sowie Phasengang angewendet werden darf. Nur dann stimmt die obige Überlegung. Bei anderen Systemen kann das System bei einer negativen Phasenreserve (also trotz (oder aufgrund) Umkreisung des kritischen Punktes) stabil sein. Gruss, Alex |
Topic: Musterlösung Aufgabe 4.12
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| m.wirth Registered since 02. Mar 2010, 14:34 All articles: 0 |
Musterlösung Aufgabe 4.12 Created at: 04. Feb 2011, 11:44 Hallo, Mir ist nicht immer klar, wann die Phasemargin welches Plots (closed-loop oder open-loop) für die Lösung der Aufgaben 4.11-4.16 relevant ist. Zum Beispiel kann ich in der Musterlösung zur Aufgabe 4.12 für die gegebenen T aus der Musterlösung (2, 1.5, 1.4, 1.4) die gegebenen Phasemargins (52°, 45°, 44°, 42.4°) im Sisotool ablesen, jedoch im "Open-Loop Bode Editor". Die Aufgabe verlangt aber ausdrücklich, dass die PM = 40° +/- 3° für das closed-loop System ist, was für diese T's nicht der Fall ist. Ist in diesem Fall die Musterlösung falsch? Ich wäre ausserdem froh um eine Aufklärung, in welchem Kontext die PM des Open-Loops oder die PM des Closed-Loops relevant ist. Danke und Gruss Michael Wirth |
| a.domahidi All articles: 0 |
Musterlösung Aufgabe 4.12 Created at: 04. Feb 2011, 14:00 Hallo Michael, Aufgabe 4.12 ist nicht korrekt gestellt. Die Angabe "closed-loop System" sollte sich lediglich auf die erste Spezifikation (bleibende Regelabweichung) beziehen. Es ist jedoch weder leicht noch macht es besonders viel Sinn, Spezifikation auf die PM des geschlossenen Systems zu erfüllen bzw. zu geben. Die zweite Spezifikation bezieht sich also auf das *offene System* mit Lag-Element. Generell schaut man sich immer den Bode Plot des offenen Systems G an, um den Regler D dann so zu entwerfen, dass unter einer Einheitsrückführung das geschlossene System gewisse Eigenschaften hat. Dabei spielt die PM des offenen Systems eine wesentliche Rolle (z.B. weil sie für Systeme 2. Ordnung ungefähr proportional zur Dämpfung des geschlossenen Systemes ist). Ich hoffe ich konnte dein Anliegen klären. Beste Grüsse, Alex |
Topic: Taschenrechner
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| r.voigt Registered since 15. Jan 2011, 16:36 All articles: 0 |
Taschenrechner Created at: 15. Jan 2011, 16:44 Hallo zusammen, mir ist so langsam aufgefallen, dass sich viele Aufgaben mit den Ti Taschenrechnern seeehr schnell loesen lassen (da diese ja symbolisch rechnen). Das verkuerzt die Bearbeitungszeit mancher Aufgaben um etwa 99% :-) Was ist hier noch 'erlaubt'? Reicht es zum Beispiel, wenn man aufschreibt, welche Gleichungen man nach welchen Variablen aufloest etc. und die Umformungen dem Rechner ueberlaesst? Oder muss man doch alle Schritte von Hand machen und hinschreiben und darf den Rechner nur zur Ueberpruefung der Ergebnisse verwenden? Viele Gruesse Rainer |
| a.domahidi All articles: 0 |
Taschenrechner Created at: 20. Jan 2011, 11:42 Hallo Rainer, Für uns zählt der Rechenweg, dieser muss klar erkennbar sein. Wie du einen erlaubten Taschenrechner einsetzt ist deine Entscheidung. Bevor das Wettrüsten losgeht: wir versuchen die Prüfung immer so zu konzipieren, dass man mit einem "einfachen" Taschenrechner in angemessener Zeit durchkommt. Ich hoffe das beantwortet deine Frage. Gruss, Alex |
| r.voigt Registered since 15. Jan 2011, 16:36 All articles: 0 |
Taschenrechner Created at: 20. Jan 2011, 12:27 Ahja, bestens. Dann kann man das ja immerhin zur Ueberpruefung der Resultate benutzen. Danke. |
Topic: Kapitel 10: Stabilität Frequenzbereich
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 10: Stabilität Frequenzbereich Created at: 17. Sep 2008, 17:04 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 10 in diesem Thread. |
| d.burgener Registered since 04. Jan 2011, 18:29 All articles: 0 |
Kapitel 10: Stabilität Frequenzbereich Created at: 04. Jan 2011, 18:55 Slide 10-27 Ist es möglich dass der letzte Punkt nicht korrekt ist (Für -1/K>0 wird der Punkt -1/K einmal im und einmal gegen den Uhrzeigersinn umkreist wird)? Meiner Meinung nach wird für -1/K>0 der Punkt -1/K nur einmal im Uhrzeigersinn umkreist, nicht jedoch im Gegenuhrzeigersinn. |
| a.domahidi All articles: 0 |
Kapitel 10: Stabilität Frequenzbereich Created at: 04. Jan 2011, 20:28 Hallo Daniel, Da hast du Recht. Vielen Dank für diesen Hinweis, wir werden das Slide korrigieren. Das System ist für -1/K > 0, also K < 0, instabil. Gruss, Alex |
Topic: Bedeutung von '*'
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| d.burgener Registered since 04. Jan 2011, 18:29 All articles: 0 |
Bedeutung von '*' Created at: 04. Jan 2011, 18:36 Was hat der Stern ('*') für eine Bedeutung (bspw. in Kapitel 8, Frequenzgang)? |
| a.domahidi All articles: 0 |
Bedeutung von '*' Created at: 04. Jan 2011, 19:47 Die Kapitel, welche mit einem * gekennzeichnet sind, sind Wiederholung aus Signal- und Systemtheorie I/II. Gruss, Alex |
Topic: Kapitel 17: Reglerentwurf ZSR
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| Author | Topic: Kapitel 17: Reglerentwurf ZSR |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 17: Reglerentwurf ZSR Created at: 17. Sep 2008, 17:08 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 17 in diesem Thread. |
| a.bomhauer Registered since 17. Nov 2010, 20:11 All articles: 0 |
Kapitel 17.6: Beispiel Kompensatorentwurf Created at: 27. Dec 2010, 14:24 Hallo zusammen, ich habe eine Frage betreffend das Beispiel "Kompensatorentwurf für Systeme 2. Ordnung", Folien 17-26ff. Auf Folie 17-27 heißt es alpha_l(s) = s^2 + 5s + 25 = s + 2.5s +/- 4.3j. Das zweite Gleichheitszeichen ist mir nicht ganz klar: Forme ich die erste Gleichung so um, dass ich die Nullstellen herauslesen kann, dann erhalte ich s^2 + 5s + 25 = (s - (-2.5s + 4.3j))*(s - (-2.5s - 4.3j)) = (s + 2.5 + 4.3j)*(s + 2.5 - 4.3j) ~ (s + 2.5s +/-4.3j)^2. Das gleiche Problem tritt nochmals im Nenner (der Zähler stimmt...) der sich ergebenden Übertragungsfunktion D_C(s) auf: Gemäß der Gleichung auf der untersten Zeile von Folie 17-25 erhalte ich für den Nenner von D_C(s) das Polynom s^2 + 6.42s + 33.07 = (s + 3.21 + 4.77j)*(s + 3.21 - 4.77j) ~ (s + 3.21 +/-4.77j)^2 (aber nicht, wie im Skript angegeben, s + 3.21 +/- 4.77j). Folgende Matrizen habe ich verwendet: K = [1 sqrt(2)] ; F = [0 1 ; 0 0] ; G = [0 1]^T ; L = [5 25]^T ; H = [1 0]. Wo liegt der Fehler? Danke für die Antwort(en)! |
| a.domahidi All articles: 0 |
Kapitel 17: Reglerentwurf ZSR Created at: 03. Jan 2011, 10:36 Hallo Axel, Die Schreibweise ist unglücklich gewählt; wir wollten lediglich ausdrücken, dass die Pole bei -2.5s +/- 4.3j (im ersten Beispiel, analog im zweiten) liegen. Du hast Recht, dass wir eigentlich als charakteristisches Polynom (s + 2.5 + 4.3j)*(s + 2.5 - 4.3j) schreiben sollten. Wir werden das Skript für nächstes Jahr dahingehend anpassen. Beste Grüsse, Alex |
Topic: LQR Regler prüfungsrelevant?
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| Author | Topic: LQR Regler prüfungsrelevant? |
| j.mattes Registered since 24. Dec 2009, 12:07 All articles: 0 |
LQR Regler prüfungsrelevant? Created at: 07. Jan 2010, 07:49 Ist das Kapitel über den LQR Regler prüfungsrelevant? |
| a.domahidi All articles: 0 |
LQR Regler prüfungsrelevant? Created at: 07. Jan 2010, 11:04 Generell ist alles was in der Vorlesung/Uebung besprochen wurde prüfungsrelevant, also auch LQR. Gruss, Alex |
| Regula Müller Registered since 10. Oct 2008, 20:37 All articles: 0 |
LQR Regler prüfungsrelevant? Created at: 18. Jan 2010, 21:23 Wurden alle Kapitel des Skriptes in der Vorlesung/Übung besprochen? (zum Beispiel vom Kapitel 17) Ich konnte leider nicht immer anwesend sein.. Gibt es irgendwo eine Übersicht? Danke Regula |
| a.domahidi All articles: 0 |
LQR Regler prüfungsrelevant? Created at: 19. Jan 2010, 11:06 Hallo Regula, In der Vorlesung wurden alle Kapitel des Skriptes besprochen, insofern sind auch ALLE prüfungsrelevant. Gruss, Alex |
Topic: Kapitel 16: ZSR
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| Author | Topic: Kapitel 16: ZSR |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 16: ZSR Created at: 17. Sep 2008, 17:07 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 16 in diesem Thread. |
| t.wood Registered since 09. Oct 2009, 20:19 All articles: 0 |
Kapitel 16: ZSR Created at: 07. Dec 2009, 01:54 Hallo In unseren Vorlesungsunterlagen steht, dass eine Pol/Nullstellenkuerzung in der Uebertragungsfunktion aequivalent zum Verlust der Steuerbarkeit oder der Beobachtbarkeit im ZSR ist. Wie ist dieses "oder" zu verstehen? Gibt es allgemein bei einer Pol/Nullstellenkuerzung der UeF immer jeweils eine steuerbare und eine beobachtbare Realisierung? Ist es dann so, dass wenn es in einer UeF zu 2 Pol/Nullstellenkuerzungen kommt, es immer folgende Arten von Realisierungen gibt: steuerbar und nicht beobachtbar, nicht steuerbar und beobachtbar, nicht steuerbar und nicht beobachtbar? Gruss Tony |
| a.domahidi All articles: 0 |
Kapitel 16: ZSR Created at: 07. Dec 2009, 19:03 Hallo Tony, Wie du bereits richtig gesagt hast, hat eine Pol/Nullstellenkürzung zur Folge, dass es zu einem Verlust von Steuerbarkeit oder Beobachtbarkeit kommt. Allerdings lässt sich nicht per se sagen, welcher Fall genau eintritt, das hängt vom gegebenen System bzw. der UeF ab. Im Allgemeinen lässt sich jedes System durch die Kalman-Dekomposition in folgende Untersysteme aufteilen: steuerbar und beobachtbar, nicht steuerbar aber beobachtbar, steuerbar aber nicht beobachtbar und weder steuerbar noch beobachtbar. Vollständig gekürzte UeFs (d.h. Nenner- und Zählerpolynom haben keine gemeinsamen Nullstellen mehr) repräsentieren immer nur den ersten Fall, also steuerbare und beobachtbare Systeme. Insbesondere kann es vorkommen, dass durch 2 Kürzungen 2 Zustände unbeobachtbar werden, d.h. es ist im Allgemeinen nicht so, dass man durch 2 Kürzungen jeweils einmal die Beobachtbarkeit und dann die Steuerbarkeit verliert. Ich hoffe ich konnte dir hiermit weiterhelfen. Beste Grüsse, Alex |
| a.adam Registered since 22. Sep 2009, 14:05 All articles: 0 |
Kapitel 16: ZSR Kalman-Zerlegung Created at: 06. Jan 2010, 18:21 Hallo Ich habe eine Frage zur Kalman-Zerlegung: Im Skript seht, dass man durch entsprechende Zustandstransformationen jedes System in diese Untersysteme zerlegen kann. Aber wie komme ich von einer gegebenen Matrix auf diese Zerlegung?! Wie kann ich die Matrixeinträge A11,A12....usw berechnen? Danke! |
| a.domahidi All articles: 0 |
Kapitel 16: ZSR Created at: 06. Jan 2010, 18:57 Hallo Alexandra, die Kalman Dekomposition ist eine Zerlegung in orthogonale Unterräume mittels einer Koordinatentransformation, d.h. du musst eine Transformationsmatrix T finden, die eine Zustandsraumdarstellung in die Kalman-Form bringt. Mittels den bekannten Gleichungen für eine solche Koordinatentransformation ergibt sich dann die neue Darstellung. Die Matrix T besteht aus Basisvektoren des neuen Zustandsraumes und muss invertierbar sein. D.h. man sucht nach Basisvektoren für den beobachtbaren und nicht beobachtbaren Teil des Systems bzw. für den steuerbaren bzw. nicht steuerbaren Teil und kombiniert diese dann nach den 4 möglichen Fällen. Schau dir mal die Lösung zu Aufgabe SS08, Aufgabe 3 an, da ist das ganz gut gezeigt. Gruss, Alex [Edited at: 06. Jan 2010, 18:58 - from a.domahidi] |
Topic: Kapitel 9: Bode-Diagramm
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| Author | Topic: Kapitel 9: Bode-Diagramm |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm Created at: 17. Sep 2008, 16:48 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 9 in diesem Thread. |
| j.hell Registered since 19. Feb 2009, 19:27 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm Created at: 04. Nov 2009, 22:27 Was bedeutet Amplitudereserve und Phasenreserve? Danke für deine Antwort! |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm Created at: 06. Nov 2009, 17:12 Die Definitionen für die Amplituden- und Phasenreserve findest du im Skript in Kapitel 11, welches erst am kommenden Montag in der Vorlesung durchgenommen wird. Es ist wahrscheinlich einfacher wenn du zuerst die Erklärungen am Montag abwartest. Melde dich aber wieder falls du danach noch Fragen hast. |
| j.hell Registered since 19. Feb 2009, 19:27 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm Created at: 09. Nov 2009, 12:57 Ich habe nochmals eine Frage: Wie kann man aus dem Bodediagramm resp. Nyquist erkennen, wie die Impulsantwort (offener Kreis) und Sprungantwort (geschlossener Kreis) aussieht (nichtmilnimalphasig, Totzeit, Instabilität wie auf den Tipps der letzten Übung sind klar)? |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm Created at: 09. Nov 2009, 18:22 Wenn man den offenen Kreis betrachtet, lässt sich die Information über die Pole verwenden. Das heisst, wenn man zum Bsp im Bodediagramm einen konjugiert komplexen Pol hat muss die Impuls-/Sprungantwort schwingen, je nach der Dämpfung mehr oder weniger. Wenn man auf den geschlossenen Kreis schliessen möchte ist dies generell nicht möglich. Anfangs- und Endwertsätze sind (sofern das System stabil ist) jedoch in beiden Fällen anwendbar und können zur Hilfe genommen werden um sich über das Aussehen der Impuls-/Sprungantwort im Klaren zu werden. Ich hoffe dies hat etwas weitergeholfen, ansonsten schreibe doch noch einmal genau was du wissen möchtest. |
| a.schaubhut Registered since 20. Oct 2009, 10:36 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm Created at: 02. Jan 2010, 19:29 In Aufgabe 4.6 wird die Übertragungsfunktion IV dem Bodediagramm B zugeordnet. Wieso springt die Phase bei der Resonanzfrequenz von 0° auf 180°? Müsste es nicht -180° sein oder ist es einerlei, da +/- 180° der gleichen Phasenlage entsprechen? |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 9: Bode-Diagramm in Übung 4.6 Created at: 04. Jan 2010, 10:32 Da das System einen konjugiert komplexen Pol mit Realteil Null hat (keine Dämpfung), kann das Bodediagramm äquivalent mit einem Sprung von 0° auf -180° oder von 0° auf +180° gezeichnet werden. Matlab entscheidet sich oft für Letzteres. Wie du richtig geschrieben hast entspricht dies hier der gleichen Phasenlage, aber Achtung, dies gilt nur weil es ein Polpaar auf der imaginären Achse ist, für ein konjugiert komplexes Polpaar in der LHE ist dies nicht der Fall. |
Topic: Kapitel 15: Mehrvariablenregelung
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 15: Mehrvariablenregelung Created at: 17. Sep 2008, 17:06 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 15 in diesem Thread. |
| Christian Baumgartner Registered since 11. Dec 2008, 15:56 All articles: 0 |
Kapitel 15: Mehrvariablenregelung Created at: 11. Dec 2008, 16:39 Hallo Melanie, beim lösen des Vordiploms FR2007 bei der Aufgabe 8c bin ich auf einige Probleme gestossen. Es geht um die Regelung eines MIMO Systems mit 2 P-Reglern. Gesucht ist eine Übertragungsfunktion von y2(s)/r2(s). Bei diesem System gibt es aber 2 "Querkopplungen" so dass y2 meiner meinung nach immer auch von r1 abhängen wird. Auch wenn man dem Vorgehen aus dem letzten Kurztest Aufgabe 3c folgt und [I-G(s)K]^-1*G(s)K ausrechnet werden die offdiagonal Elemente nicht 0 so, dass man eine von r1 unabhängige Darstellung finden könnte. Also 1.) vielleicht könntest du mir einen Tip geben wie die Lösung aussehen sollte. (In der ML steht leider nur das Ergebnis..) Und 2.) Könntest du mir eine Quelle angeben, wo man dieses Thema nachlesen könnte. Im Script wird es ja leider nur tangiert und im Buch Feedback Control wird es gar nicht behandelt. Vielen Dank schon im voraus. Christian |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 15: Mehrvariablenregelung Created at: 22. Dec 2008, 15:28 Hallo Christian, 1.) wie du richtig festgestellt hast, enthält das System Kreuzkopplungen und y2 hängt sowohl von r1 als auch von r2 ab. In Aufgabe 8c) ist jedoch nur nach der Übertragungsfunktion von r2 nach y2 gefragt, also nach dem (2,2) Element der Übertragungsfunktionsmatrix. Diese Übertragungsfunktion gibt den Einfluss von r2 auf y2 an, das (2,1) Element den Einfluss von r1 auf y2. Wenn du es ausrechnen möchtest ohne die ganze Matrix aufzustellen, kannst du y2 als Funktion von r1 und r2 aufstellen, der Term vor r2 ist die gesuchte Übertragungsfunktion. 2.) Im Buch Regelsysteme 2 von Lunze, oder Multivariable Feedback Control von Skogestad findest du ein bisschen mehr über MIMO Systeme. Diese Bücher behandeln aber natürlich weit mehr als ihr in Regelsysteme1 gelernt habt (MIMO Systeme werden dann in Regelsysteme2 näher behandelt). Ich hoffe dies hilft dir weiter, ansonsten melde dich gerne wieder. Gruss, Melanie |
Topic: Kapitel 3: dynamisches Verhalten
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 3: dynamisches Verhalten Created at: 17. Sep 2008, 16:43 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 3 in diesem Thread. |
| Samuel Gähwiler Registered since 27. Oct 2008, 09:37 All articles: 0 |
Kapitel 3: dynamisches Verhalten Created at: 27. Oct 2008, 09:41 zu Seite 3-32 Hallo Melanie, ich glaube, die angegebenen y(t) auf Seite 3-32 sind falsch. Offensichtlich fehlt überall zumindest der Faktor k. "Fall 2" habe ich mal zur Kontrolle durchgerechnet. Hier ist Y(s) = k/((s+1/tau)^2*s). Die inverse Laplace-Transformation davon: y(t) = k*tau^2 * (1-(1+t/tau)*exp(-t/tau)). D.h. die angegebene Lösung auf Seite 3-32 ist um Faktor k*tau^2 falsch. Kannst du das bestätigen, oder ist mir ein Fehler unterlaufen? Samuel |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 3: dynamisches Verhalten Created at: 28. Oct 2008, 18:45 Hallo Samuel, die gegebenen Funktionen für y(t) sind für k=1 gegeben, das sollte angegeben sein, da hast du völlig recht. Allerdings fehlt lediglich der Faktor k, wenn du die allgemeine Form auf Seite 3-31 annimst. Du hast für den Fall 2 Y(s) = k/((s+1/tau)^2*s) angenommen und damit die gegebene Gleichung für Systeme 2. Ordnung mit tau^2 multipliziert, daher ist auch deine Funktion für y(t) mit dem Faktor tau^2 multipliziert. Vielen Dank für deinen Kommentar! |
Topic: Kapitel 14: Erw. Regelungsstruktur
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 14: Erw. Regelungsstruktur Created at: 17. Sep 2008, 17:06 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 14 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 13: Nicht minimalphasige Elemente
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Kapitel 13: Nicht minimalphasige Elemente Created at: 17. Sep 2008, 17:05 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 13 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 12: Kompensatoren
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Kapitel 12: Kompensatoren Created at: 17. Sep 2008, 17:05 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 12 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 8: Frequenzgang
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Kapitel 8: Frequenzgang Created at: 17. Sep 2008, 16:46 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 8 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 7: Stabilität
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Kapitel 7: Stabilität Created at: 17. Sep 2008, 16:45 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 7 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 6: Antiwindup
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Kapitel 6: Antiwindup Created at: 17. Sep 2008, 16:45 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 6 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 5: ZN
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| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 5: ZN Created at: 17. Sep 2008, 16:44 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 5 in diesem Thread. |
Topic: Kapitel 2: Modellierung
Forum: Allgemein
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| Author | Topic: Kapitel 2: Modellierung |
| Melanie Zeilinger Registered since 12. Feb 2008, 18:24 All articles: 0 |
Kapitel 2: Modellierung Created at: 17. Sep 2008, 16:43 Bitte posted Eure Fragen zu Kapitel 2 in diesem Thread. [Edited at: 17. Sep 2008, 16:43 - from Melanie Zeilinger] |